Sú pomery v SDKÚ v poriadku?
„Nie, pretože veľa ľudí cíti, že Mikuláš Dzurinda stráca realitu spätnej väzby. Nechce ju počuť – a to nielen od našich členov. Ani občanom, s ktorými sa stretávame, sa nepáči, že náš predseda nerobí správne kroky.“
Čo robí zle?
„Niekedy milión nepatrných zlých krôčikov vyústi zrazu do jednej veľkej gule a jedným slovom sa nedá pomenovať, čo robí zle. Niekedy ten pohár musí pretiecť a u mňa pretiekol.“
Nepovedali ste, čo robí zle.
„U mňa sa to začalo minulý rok, keď som vystúpil na ústrednej rade, kde sme prijali uznesenie k zmene stanov, že výsledky primárok môže za istých okolností zmeniť predseda. To bolo nedemokratické. Napríklad na prezídiu sme schválili, že budeme hlasovať za Lisabonskú zmluvu a cez víkend sa dozvieme z médií, že Dzurinda vyhlásil, že za zmluvu nebudeme hlasovať. Potom sme v klube dotlačení k tomu, že za zmluvu nehlasujeme, lebo predseda už rozhodol, a keby sme hlasovali, podrývame predsedu. Takýmito rozhodnutiami sme boli tlačení viackrát.“
VIDEO - Chceli sme hlasovať za Lisabonskú zmluvu
Bolo zablokovanie zmluvy zlým rozhodnutím?
„Áno. Viac poslancov to veľmi prekvapilo. Boli rozčarovaní, že nemôžu hlasovať za Lisabonskú zmluvu, pretože za ňu hlasovať chceli.“
Prečo ste vtedy o tom nehovorili?
„Hovorili sme – v klube.“
Prečo nie verejne?
„Potom už bola koaličná rada. On to rozhodol cez víkend. Čo sme mali rozprávať? Mal som sám z opozičných poslancov hlasovať za? Aký by to malo význam? Zmluva by nebola, pretože by bolo len 86 hlasov.“
Takže si myslíte, že Dzurinda na seba kumuluje veľa moci?
„Áno.“
VIDEO - Liška: Dzurinda v strane kumuluje na seba moc
Ako riadi stranu?
„Vytvoril si okolo seba svoju skupinu, a to nie sú určite šiesti podpredsedovia zvolení kongresom.“
Kto je v tej skupine?
„Mikloš, Hort, niekedy Radičová a Kukan, jeho poradca Sergej Michalič, možno generálny sekretár Štefan Hudec, poslankyňa Rosová.“
Hovoríte, že ignoruje zvolených funkcionárov?
„Vytvára si takú štruktúru v štruktúre. Tvrdí, že o všetkom vnútri diskutujeme, ale my nediskutujeme.“
Rozhoduje sám?
„Niekedy áno a hlavne za diskusiu považuje, keď povieme: Áno, šéfe, máš pravdu. Pokiaľ sa povie niečo iné, spustí krik, je z toho nervózny a povie, že ten človek nevidí do hĺbky. Dzurinda toto už prestáva vidieť.“
Takže v SDKÚ nie je demokracia?
„V poslednom čase v SDKÚ nie je demokracia, aká by byť mala a akú prezentuje. K poslancom sa Dzurinda správa, ako keby to boli jeho zamestnanci, a pritom sme partneri.“
VIDEO - Liška: Dzurinda si myslí, že demokracia je to, čo prezentuje on
Od tej ústrednej rady máte napäté vzťahy s Dzurindom?
„Mohli byť aj predtým, ale z iných dôvodov, ktoré by musel vysvetliť pán Dzurinda.“
Netušíte, aké to boli?
„Niektorí tvrdia, že ho možno prekvapilo moje odstúpenie z postu ministra obrany po leteckom nešťastí.“
Hovorí sa, že vám to kázal on.
„Nie, práve naopak.“
On chcel, aby ste zostali?
„Nechcel to tak, ani tak. Povedal mi len, že on by ma nikdy neodvolal. Moje rozhodnutie ho prekvapilo a akceptoval ho. Dzurinda má rád, čo má a nemá byť, kto má odísť a kto nie. Nemá rád, keď sa človek rozhoduje sám. Možno vtedy pochopil, že som slobodný človek a že sa manipulovať nenechám.“
Čo znamená, že máte napäté vzťahy s Dzurindom? Zdravíte sa?
„Zdravíme. Napätý vzťah môže byť v tom, že náš vzťah nie je taký familiárny, neobjímame sa a netelefonujeme si každý deň. Ale je ješitný. Raz som bol v diskusii s Kaliňákom. Ten vtedy o jednom stretnutí Dzurindu s Paškom povedal, že náš predseda klame. A ja som povedal, že sa k tomu nemôžem vyjadriť, ale že ako poznám pána Dzurindu, veril by som jemu. Dzurinda si ma zavolal, čo to malo znamenať, že som ho slabo bránil.“
Je ješitný?
„Myslím, že je, pretože problémy, ktoré sa týkajú jeho, rieši okamžite a problémy iných nerieši.“
Myslíte, že v SDKÚ dozrel čas na výmenu vedenia?
„Dozrel čas, aby sme mali veľmi vážnu vnútrostranícku diskusiu a môj názor je, že je najvyšší čas, aby Dzurinda odišiel z tohto postu. Podľa mňa už škodí samotnej strane a škodí jej ďalšiemu možnému rastu.“
Mal by z vedenia odísť úplne?
„Mal by odísť z vedenia strany. Nehovorím, že by sa tam raz nemal vrátiť. Musí si oddýchnuť. Myslím, že je vnútorne vyčerpaný.“
VIDEO - Liška žiada Dzurindov odchod
Nemal by byť ani podpredsedom?
„Momentálne ani podpredsedom.“
Bez Dzurindu by bola SDKÚ populárnejšia?
„Som presvedčený, že áno.“
Chcete to navrhnúť na straníckej pôde, alebo to budete riešiť len cez médiá?
„Nebudem to robiť iba cez médiá. Chcem zvolať regionálnu konferenciu a na nej navrhnem, aby sme zvolali kongres, na ktorom by sme mali rozbehnúť diskusiu, či si toto vedenie zaslúži dôveru straníkov.“
Kto za vami stojí – možno okrem vašej organizácie v Trenčíne?
„To pre mňa nie je podstatné. Hovorím svoj vlastný názor. Nie som ten typ človeka, čo bude chodiť a pýtať sa, kto mi dá podporu, a potom to spustím.“
Takže nemáte podporu?
„Neviem, či ju máme. Ja iba cítim, že by mohla byť.“
Prečo ste nepovedali najprv Dzurindovi, že by mal odísť?
„A kedy by som mu to mal povedať?“
Máte asi na neho telefón.
„Iste, ale ja takéto veci nevybavujem telefonicky. A keď som dal včera vyjadrenia, mohol mi aj on zavolať, že čo to má znamenať. Ja by som mu to bol vysvetlil. Ale podľa mňa nemá záujem so mnou diskutovať.“
Kto by mal byť predsedom SDKÚ?
„To v tomto momente netuším. Tie udalosti prebiehajú tak rýchlo, že som nad tým vôbec neuvažoval. SDKÚ má však dostatok osobností, z ktorých by sme mohli vyberať.“
Kto by bol lepší predseda?
„Momentálne veľmi veľa ľudí.“
Menujte aspoň nejakých.
„Nebudem menovať.“
Pani Radičová by to vedela lepšie ako on?
„Možno aj pani Radičová. Minimálne jej podpora vo verejnosti je niekoľkonásobne vyššia. Vidíme to u nej ako u možnej kandidátky na prezidenta.“
A Ivan Mikloš?
„Ivan Mikloš by nemal byť predsedom.“
Prečo?
„Je špičkový ekonóm, ale nie je vhodný ako vrcholový manažér na vedenie politickej strany.“
Nechcete tým predsedom byť vy?
„Ešte som nad tým neuvažoval. Keby som mal odpovedať minulý týždeň, včera alebo ešte aj dnes, poviem vám, že nie, lebo som bol rozhodnutý po volebnom období odísť z politiky.“
A teraz zostávate?
„Nie som o tom presvedčený, ale som presvedčený, že tento boj musím dobojovať.“
Nie je čudné, že s tým vychádzate, keď máte problém s tým, že ste počas parlamentnej schôdze boli na dovolenke?
„Ja nemám žiaden problém. Už som to vysvetlil. Ja som ani so žiadnou iniciatívou neprišiel pred médiá. Médiá len chceli vedieť, čo si myslím, kládli rôzne otázky a ja som im odpovedal.“
Hovorí sa, že je to preto, že už s vami Dzurinda neráta. Vy o niečom takom viete?
„Vôbec o tom neviem. Ja neviem, či neráta on so mnou, alebo ja s ním. Moje stanovisko, že chcem odísť, bolo známe, a to vedel asi aj Dzurinda.“
Keď zistíte, že v SDKÚ nie je vôľa meniť vedenie, čo urobíte? Zostanete v klube? Odídete zo strany?
„O tom je predčasné rozprávať, ale budem sklamaný.“
