Pán Jureňa hovorí, že aj po svojom odvolaní z funkcie ministra váš rezort ďalej sledoval, keďže patrí HZDS. Zaujímal sa aj o tender na harmonizáciu informačných systémov, ktorý má byť dôvodom vášho odvolania?
„Nie. Na začiatku môjho nástupu do funkcie mal predstavu, že všetko, čo súvisí s peniazmi, tu bude riadiť on a ja budem chodiť do zahraničia a len tak tu sedieť. Odmietla som to.“
Ako vám to povedal?
„Medzi štyrmi očami. Povedal, že síce skončil, ale takúto má predstavu. Potom som s ním už komunikovala len minimálne.“
Povedali ste, že s tendrom ste sa museli ponáhľať, lebo hrozilo, že Európska komisia nám pozastaví platby. Máte doklad, že tá hrozba je reálna?
„Je reálna. Európska únia harmonizáciu vyžaduje.“
Česi majú harmonizáciu informačného systému už od roku 2004. Ak únia čakala doteraz, prečo by ešte nepočkala, kým by sa neskončila riadna súťaž?
„Prežili sme aj vďaka tomu, že certifikačným úradom pre akreditácie platieb bol Najvyšší kontrolný úrad a jeho zistenia ostávali na Slovensku. Pozrite si priebežné správy na internete, posledná je z 20. 4. 2007. Už minulý rok, keď tu boli z Bruselu po prvý raz, s tým bol problém, ale dostali sme priame platby, ak to budeme realizovať cez informačný systém SAP. Zároveň nám dali termín, dokedy musíme realizovať harmonizáciu.“
Dali termín?
„Stanovili podmienky, ktoré musíme plniť a ktoré budú každoročne kontrolovať.“
Hrozbou komisie odôvodňujete, prečo ste museli konať rýchlo. Otázka je, či to bol skutočný dôvod. Podprahovou metódou v neobmedzenej sume ste mohli obstarávať len do 1. júla 2008, potom sa zmenil zákon a muselo by to ísť transparentnejšie. Nebol toto dôvod?
„To odmietam. Veľmi významný dôvod je, že ministerstvo financií v septembri otvára výzvy na peniaze z eurofondov na informačné technológie a o peniaze sa môžeme uchádzať, len ak máme vybraného dodávateľa.“
Keby neskôr prebehla verejná súťaž, už by ste sa k peniazom nedostali?
„Neviem to dnes odhadnúť. Riešila som situáciu, keď som vedela, že je možné sa o peniaze uchádzať.“
Prečo ste to obstarávali ako neprioritné služby? Výpočtová technika sú prioritné služby.
„Šesťdesiat percent tendra sú neprioritné služby.“
Ste si istá, že to potvrdí aj Úrad pre verejné obstarávanie? Ten bude všetko prepočítavať.
„Určite. Nešla by som do niečoho len tak bezhlavo.“
Čiže vzdelávanie zamestnancov bude drahšie ako informačné technológie? Uznajte, že to je nedôveryhodné.
„Je to tam presne špecifikované, nechajme to na Úrad pre verejné obstarávanie.“
Prečo pána Jureňu tender tak nahneval?
„Podľa jeho vyjadrení preto, lebo som so stranou nekonzultovala, aká firma má vyhrať. To je stranícky klientelizmus, z ktorého som šokovaná. Odmietam to.“
Prečo sa vás na tender neopýtal predtým a vytýkal vám to spätne?
„To je otázka naňho. My sme vypísali výzvu. Zverejnili sme ju dva týždne na nástenke na ministerstve aj v Business centre Apollo, kde sídli veľa počítačových firiem.“
Strana chcela, aby vyhral niekto iný?
„Po týchto dňoch je to pre mňa asi hlavná príčina.“
Ak by to chceli, prečo by vám to nepovedali predtým, ale až potom?
„To je otázka na nich, neviem. Hľadá sa dôvod, ako ma postaviť na vedľajšiu koľaj.“
Aký by mali motív, keď to nie je ten tender?
„Možno darcovské zmluvy. Neviem.“
Logické by bolo, že ak chceli, aby vyhral niekto iný, povedali by vám to dopredu.
„Pán predseda chcel, aby som zmluvu zrušila.“
To vám povedal?
„Áno, povedal mi to minulý týždeň. Ja som povedala, že zmluvu zrušiť nemôžem, lebo neohrozím peniaze Európskej únie.“
Ako to pán predseda vysvetlil?
„Nebol priestor na vysvetľovanie, povedal mi, že to mám zrušiť a chcel vedieť, do koľkých dní to môžem urobiť. Povedala som, že potrebujem hodinu, odišla som od neho, že si musím pozrieť zmluvu, pozrela som si jej podmienky a napísala som mu dôvody, prečo to zrušiť nemôžem.“
A on? Ozval sa až v pondelok, že vás chce premiér odvolať?
„Áno.“
Ako si vysvetľujete, že chcel, aby ste zmluvu zrušila?
„Tak asi niekto chce stranícky riadiť verejné obstarávanie.“
Ako prebehol rozhovor s pánom Mečiarom?
„Medzi štyrmi očami.“
Zrejme to bude popierať.
„Určite. Chcela som, aby mi dal priestor na vysvetlenie, ale nedostala som ho.“
Tender vyhrala spoločnosť, za ktorou je podnikateľ Beljajev. Ten istý, ktorý HZDS požičal desať miliónov korún. Máme veriť, že to je náhoda?
„To je na vás, či uveríte, alebo nie. Ani keď som podpisovala pôžičku s firmou, nezaujímalo ma, kto je majiteľ, kto je v dozornej rade. Naozaj som to nevedela. O tender som sa zaujímala do tej miery, aby boli splnené všetky podmienky zákona. Výhercu som sa dozvedela z komisie, keď sa skončila súťaž. Ani vtedy som si nepozrela, kto je Columbex. Aj keby ste sa ma už vtedy opýtali na pána Beljajeva, ja ho nepoznám, mne to meno nič nehovorí, možno som naivná.“
Sedem miliónov HZDS daroval dôchodca Trávniček. Myslíte si, že niekto, kto má sedem miliónov korún, býva v ošarpanej garsónke?
„U nás na Slovensku je to možno tak, že keď som zabezpečený, prejavujem to aj navonok. Na Západe poznám veľa ľudí, ktorí sú nesmierne bohatí, chodia v ošúchaných rifliach, ak sú mladší, majú možno lepšie auto. Starí ľudia majú iné hodnoty. Pán Trávniček sa nenarodil včera a ani ako invalidný dôchodca. Pôsobil v zahraničnom obchode, mal pred niekoľkými rokmi haváriu, preto je invalid.“
Prečo by býval v ošarpanej garsónke?
„To je otázka naňho, ale nemôže to byť dôvod na spochybnenie.“
Vy keby ste mali sedem miliónov, nekúpili by ste si lepší byt?
„Nespochybňovala by som hodnoty tých ľudí. Nie každý, kto má veľa peňazí, býva v luxusnom dome. Ako človek na dôchodku to možno nepotreboval.“
Nemôžete sa ľuďom čudovať, keď sa smejú a neveria tomu. Dôchodca, ktorý vyzerá, že je chudobný, igelitka...
„Ten človek bol aktívny pri transformačných zmenách, pôsobil v zahraničnom obchode. Keby sa to takto prezentovalo, nevyzeralo by to tak. Samozrejme, že dôchodca toľko nemohol zarobiť, ale v aktívnom veku mohol.“
Nevyzerá, že by tie milióny mal. Navyše vám ich dáva teraz a nie, keď bol v aktívnom veku.
„Starý človek asi rozmýšľa inak. Boli to niektoré jeho úspory, prečo by to nemohol urobiť. Nechcem o tom rozvíjať diskusiu, pretože naozaj neviem.“
Hovorili ste o tom, čo sa v strane deje, aj s pánom Milanom Urbánim?
„Párkrát som s ním telefonovala.“
Ako vidí situáciu?
„Obaja sme čakali, že pán predseda zvolá politické grémium a rozvinie sa diskusia, budeme môcť veci vysvetliť.“
Pán Urbáni je na vašej strane?
„Predpokladám, že áno.“
Je ešte niekto iný v poslaneckom klube, kto je na vašej strane?
„Nezisťovala som to. Musím očistiť svoje meno, lebo nesúhlasím s tým, aká kampaň sa rozbehla.“
Pán Urbáni bol vraj nešťastný, že ste z neho vo vyhlásení pre médiá urobila nosiča igelitky. Vytkol vám to?
„Vyhlásenie robilo tlačové oddelenie. Z mojich úst som to nevypustila. Ja som tie peniaze nepreberala. O igelitke som sa dozvedela pri vyhlásení.“
A viete o tom, že sa mu to nepáči?
„Nehovorila som s ním o tom.“
Niektorí poslanci HZDS si myslia, že v hnutí zostanete, aj keď vás zbavia straníckych funkcií. Je to tak?
„Vo štvrtok som bola o tom presvedčená na deväťdesiat percent. Dnes, po tom, čo pán Jureňa povedal, že dôvodom na moje odvolanie bolo, že som neinformovala stranu o tendri, nevylučujem nič. To ma vydesilo.“
Nevydesil vás viac pán Mečiar, keď povedal, aby ste zrušili tender?
„Mňa už asi nič neprekvapí.“
Na koľko percent zostávate v HZDS, keď vo štvrtok to bolo na deväťdesiat percent?
„Je to podstatne menej, neviem to odhadnúť. Rozhodnem sa, keď zasadne poslanecké grémium.“
